第二屆上海冷軋鍍鋅商會會議總結(jié)
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4月14日上午9點(diǎn),第二屆上海冷軋薄板商會沙龍會議在杭州余杭陸羽山莊如期舉辦。會長上海舜業(yè)韓明軍、增裕商貿(mào)王建忠、眾唐實(shí)業(yè)魏軍、寶源鋼實(shí)業(yè)杜軍、中琦貿(mào)易包愛民、龍納物貿(mào)周佳敏、百營鋼…
4月14日上午9點(diǎn),第二屆上海冷軋薄板商會沙龍會議在杭州余杭陸羽山莊如期舉辦。會長上海舜業(yè)韓明軍、增裕商貿(mào)王建忠、眾唐實(shí)業(yè)魏軍、寶源鋼實(shí)業(yè)杜軍、中琦貿(mào)易包愛民、龍納物貿(mào)周佳敏、百營鋼鐵張海兵、宇步企業(yè)、全通上海汪東雨、上海鋼聯(lián)電子商務(wù)股份有限公司朱軍紅、夏曉坤等相關(guān)人員參加了會議。(排名不分先后)
會議由上海鋼聯(lián)鋼材事業(yè)部總經(jīng)理夏曉坤主持,本次會議伊始,我的鋼鐵王建亮首先針對冷軋鍍鋅市場基本面進(jìn)行了相關(guān)主題匯報——供需僵局或被打破,冷鍍曙光初現(xiàn)。王建亮認(rèn)為,一方面,市場利空消息盛行:全球經(jīng)濟(jì)上長乏力跡象,宏觀面偏空;行情失去振幅,鋼企面臨盈虧邊緣,行業(yè)變革,企業(yè)轉(zhuǎn)型;房地產(chǎn)、家電、汽車產(chǎn)銷增速放緩;貿(mào)易壁壘危機(jī)下,薄板出口面臨困境;供需矛盾牽制價格反彈空間。但是另一方面,市場出現(xiàn)曙光:市場冷鍍倒掛逐步回歸理性;成本支撐強(qiáng)勁;壓力逆?zhèn)鲗?dǎo),鋼廠控制生產(chǎn)節(jié)奏;高的產(chǎn)量,市場步入去庫存化通道、經(jīng)濟(jì)形式有所改善。預(yù)計冷軋風(fēng)險依舊大于鍍鋅,2012年薄板將呈“前低后高”的運(yùn)行態(tài)勢,有壓力,但仍有希望。具體內(nèi)容如下:
百營集團(tuán)張煥新:主管家電方面,家電市場比較疲軟,從目前的經(jīng)營狀況看確實(shí)較低,但是不是沒有機(jī)會,從去年至今,家電方面的采購價格有一定漲幅,雖然銷售狀況有所減少,家電企業(yè)仍處于旺季,不管如何,家電行業(yè)都是先生產(chǎn)了再說,到后期再調(diào)整,高端終端企業(yè)訂單較去年同期有所增加。雖然房地產(chǎn)有一定影響,家電方面在二季度還是有希望的,三季度觀望,短期內(nèi)市場不會差到哪去,一方面鋼廠成本在那,另一方面市場有需求,個人認(rèn)為市場仍有機(jī)會。用戶有需求才拿貨,明面上有一定利潤,但去除時間成本等方面,利潤可能為負(fù)。要注重服務(wù)用戶,配送等方面是重點(diǎn),怎樣更好的服務(wù)客戶是關(guān)鍵。
百營集團(tuán)張海兵:前期說資金面趨于寬松,調(diào)準(zhǔn)較為頻繁,宏觀方面調(diào)控政策不動搖,從鋼貿(mào)商角度看,是為銀行打工,目前貿(mào)易商在與鋼廠博弈,鋼廠較為強(qiáng)勢,行情好的時候,鋼廠拼命給量,行情不好的時候,鋼廠拼命控制。目前看,需求方面沒有明顯的增長趨勢,家電汽車說是不好,但需求還是有,主要是看你怎么做,目前百營80%做的是終端,20%的貿(mào)易,更多的員工在跑用戶,跟著客戶群在走。在大家很迷茫的情況下,沒有明顯的信號說是明顯的漲或跌,到底6月份能否頂住仍需打問號。近期上海牌照已達(dá)6萬多,油價那么高,對汽車有抑制作用,個人認(rèn)為后期市場漲幅不會太大,后期仍需觀望。
主持人總結(jié):張總認(rèn)為市場機(jī)會不大,但是不是說不會漲,只是說幅度不會太大,需求增幅方面不會出現(xiàn)較大增幅,那可能不能夠支撐市場的價格,近期mysteel統(tǒng)計了建材產(chǎn)線,所得出的產(chǎn)線統(tǒng)計是一個非常恐怖的數(shù)據(jù),較鋼協(xié)和統(tǒng)計局多出很多,08年后投資增長,建材產(chǎn)線會增加很多,建材和板材是否會出現(xiàn)風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)?
上海眾唐魏軍:眾唐主要做冷軋鍍鋅,去年步子邁的大了一點(diǎn),沒有踏準(zhǔn)節(jié)奏,虧了一點(diǎn),因此今年步伐需要放緩一點(diǎn),需要等待下面的機(jī)會,冷軋鍍鋅市場的價格不是我們能夠左右的,即使我們大家都是上海市場的領(lǐng)軍人物,但是市場才是決定價格的最終因素,對于市場價格,是市場說了算,價格的走勢有一個很明顯的特點(diǎn),如果股票很多人說漲,可能會跌,但是鋼材市場方面,如果所有人都認(rèn)為市場價格會漲,那么這個市場價格一定會漲,我個人從去年12月份開始的時候就一直看好行情,因?yàn)槭袌鰞r格已經(jīng)處于低位,從1-4月份不會有太大問題,從這幾天的成交看,個人認(rèn)為會有一波小的行情,但從目前看,降庫存是近期操作的重點(diǎn)。各大銀行打折活動開始,家電行業(yè)家電下鄉(xiāng)仍在延續(xù),市場仍存利好因素。鍍鋅價格上漲的原因之一,就是市場庫存資源較少,形成一定支撐。冷軋價格為什么會下滑,實(shí)際上目前冷軋庫存確實(shí)處于歷史高位,稍微多了一點(diǎn)。從實(shí)際用途看,冷軋板卷的用途要比鍍鋅要高的多。轉(zhuǎn)型方面,這個是近期一個很熱的話題,其實(shí)這么多年一直說轉(zhuǎn)型,但是到底如何去轉(zhuǎn)型?大家還是不熟不做,堅持做好自己的老本行。去年訂貨有30多萬噸,今年一定要下來一點(diǎn),但是個人覺得今年可以做多一點(diǎn),因?yàn)榻衲甑娘L(fēng)險會小一點(diǎn),后期市場保持謹(jǐn)慎樂觀。
上海潭建杜軍:公司主做首鋼、本鋼和河鋼,去年一年做的很辛苦,去年資金鏈比較緊張,今年相對松點(diǎn),我們覺得要把量放下來,今年要是再有那么大的量可能會產(chǎn)生不利影響。有的地方砍了一點(diǎn),但是有的地方砍掉只有10%-20%,個別品種如河鋼熱基鍍鋅全部砍掉。鍍鋅的量走的還是比較正常的,冷軋和鍍鋅這七年以來,很少有連續(xù)5個月一直連續(xù)跌,但是到今年2月份已經(jīng)有5個月了,從目前看或有一定好轉(zhuǎn)。行情的好轉(zhuǎn)還是要看鋼廠,我們每個月都會關(guān)注鋼廠的政策,和中琦一樣,去年定鋼廠很受傷,鋼廠訂貨比例甚至超過170-180%。量大了,但是優(yōu)惠并沒有明顯好轉(zhuǎn);疚覀冋J(rèn)為價格可以的時候,鋼廠放量很少,鋼廠近期協(xié)議很少,最多只有50%。首鋼的價格目前很高,產(chǎn)能較大,出口較差,上個月的冷軋訂貨比例又是120%。但是我們沒辦法,只能訂100%,這個月又是120%……總的來說,從今年二季度看,價格不會漲太多,但是或許會有100-200的漲幅,對后市持謹(jǐn)慎樂觀態(tài)度。
宇步王進(jìn)忠:關(guān)于房地產(chǎn)方面,在福建方面搞了一個房地產(chǎn)項(xiàng)目,目前是近期的最大的項(xiàng)目,主要居民住宅方面。
本鋼濟(jì)福庫:本鋼和濟(jì)閩合作的加工中心,本鋼第一次和民營企業(yè)做配送項(xiàng)目,上海濟(jì)閩與本鋼有近30年的合作,這個項(xiàng)目主要是延伸本鋼下游的服務(wù),延伸至終端,為了給客戶提供更好的服務(wù),本鋼濟(jì)福是第一家。在客戶給予定金訂貨后,到上海后,客戶資金上會有一定緩解。這個項(xiàng)目從去年開始,今年一月份正式投產(chǎn),運(yùn)行了幾個月,一個月3萬噸左右,后期廠房會擴(kuò)大。貿(mào)易方面,濟(jì)閩貿(mào)易在逐漸縮小,將來的思路主要以加工配送,目前30%做終端,70%做貿(mào)易,鋼鐵加工配送是將來鋼貿(mào)企業(yè)的發(fā)展趨勢。鋼廠方面,原料成本方面對本鋼打壓較為嚴(yán)重,09年是虧損的,鋼廠承擔(dān)了一部分的社會責(zé)任。去年本鋼盈利10億左右,盈利率在1%,之前包括寶鋼等都能達(dá)到5%,實(shí)際上鋼廠都是會礦山打工。對后期市場,二季度或有一定上行,漲幅在100-200元/噸左右,宏觀方面雖有利好消息,但是對三四季度,仍保持觀望。
上海濟(jì)閩黃寶崇:在資金需求方面,認(rèn)為短期仍有100-200元/噸的幅度。
中鐵物資杭州分公司肖建明:去年做的現(xiàn)貨量比較大,但是行情不是很好,因此虧損較多,今年有所調(diào)整,對今年市場主要以穩(wěn)健為主,有合適的再做。市場這塊,從第二季度方面說,目前不出貨,繼續(xù)看漲,應(yīng)該有100元/噸左右的杜甫,大的行情出現(xiàn)的可能性不大。
中鐵物資杭州分公司佟澤宇:后期的策略和民營鋼廠合作,產(chǎn)品包銷售,找良性的終端市場。
龍盛薄板鄧新福:公司主業(yè)是化工,鋼鐵是副業(yè),我們在冷軋這塊主要負(fù)責(zé)采購和銷售,目前有兩臺軋機(jī)。下游主要是家電和防盜門,目前的市場非常難。我們主要關(guān)心市場的需求,目前市場有限的需求被大量的供給方面充盈著,銷售非常難做。我們在看一季度冷軋與熱軋的差價,一季度熱軋在漲,冷軋跟不上來,熱軋和冷軋的價格在壓縮,而如果冷軋在減產(chǎn),熱軋就越難做。4月寶鋼開了平盤,其他不太好說,個人感覺市場銷售非常難,差價沒有了,說明你做的多,那么就虧的多。我們今年做了一些修改,把開平、縱剪等機(jī)器放到軋機(jī)上,增加競爭力。對于后期市場方面,這樣不上不下的行情或許將仍在延續(xù),對后期市場不樂觀。
上海龍納周佳敏:龍納的想法不一樣,去年開始感覺到做代理上必虧無疑,因此改變了盈利模式,賺錢為主,現(xiàn)在主要是做一些民營企業(yè)的產(chǎn)品,包括攀華和金德管道,金德管道的利潤和數(shù)量是供不應(yīng)求,現(xiàn)在是誰拿錢還拿不到貨,只有金德管道。鍍鋅方面,以分公司開平為主,市場上的剪切加工是送終端,我們的剪切加工主要是送貿(mào)易公司,因此欠款的現(xiàn)象不是那么嚴(yán)重?傮w大方面,我們認(rèn)為一定要盈利,如果不盈利,寧可扔掉,所以現(xiàn)在龍納搬貨情況比較厲害,利潤在20-30元/噸的就做。大家看好后期的市場行情,認(rèn)為有100-200元/噸的幅度,我認(rèn)為沒有,原因如下:一、市場價格在那,需求沒有。二、工廠也在做銷售,為了過大銷售量,往往最多剩下50-70元/噸的利潤空間,現(xiàn)在工廠的業(yè)務(wù)員比貿(mào)易商還多,這就讓處于中間環(huán)節(jié)的貿(mào)易商很難辦,因此想要市場價格想要漲不大可能,能保持不跌就不錯了。
全通上海分公司汪柯雨:近期全通在供貨方面作了一些調(diào)整,以往全通給一個訂貨計劃,就會直接送到上海分公司,所以華東公司方面資金壓力不大,但是近期是需要提前付全款,因此壓力顯現(xiàn)。今年的質(zhì)量或有一定改變,過往質(zhì)量一般,所以價格要低些,現(xiàn)在質(zhì)量上去后,價格將要上去,應(yīng)該要比首鋼好一些。對二季度市場認(rèn)為不太樂觀,對價位以微調(diào)為主,目前的利潤主要以微利為主。
華東輕鋼黃大華:公司以專業(yè)生產(chǎn)彩涂為唯一主業(yè),目前有三條彩涂線,一條鍍鋅線,產(chǎn)品定位于中高端,因此銷量比較穩(wěn)定,開業(yè)以來一直走的都是終端的路線。聽了大家的說法,貿(mào)易商銷售壓力較大,我認(rèn)為漲跌和大家沒有關(guān)系的,我們關(guān)心的是產(chǎn)品是否有利潤,現(xiàn)在產(chǎn)品中有利潤的只有熱軋和彩涂,熱軋為什么這么好?因?yàn)闊彳埖漠a(chǎn)品受眾廣,企業(yè)可以選擇擇機(jī)投放到哪個市場,而彩涂板卷則可以選擇不做,這就導(dǎo)致像軋硬和冷軋等中間環(huán)節(jié)產(chǎn)品的盈利很差。建筑用彩涂是鍍鋅的主要消化渠道,我們今年一季度不到計劃銷量的一半。為什么彩涂不錯,是因?yàn)槌隹诜矫娌诲e,但是近期反傾銷比較頻繁,我們是除卻寶鋼的第一大戶。如果外國限制不是很大,我們或許有一定利潤,但是如果設(shè)置的門檻過高,對彩涂的出口將會有較大影響。
目前我們關(guān)心的是詢價的有多少,實(shí)際上非常非常少,這就不得不說到宏觀方面,特別是近十年,我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)就遭到非常大的減弱,如果國外的經(jīng)濟(jì)發(fā)生一定變化,將會對中國經(jīng)濟(jì)影響非常大,我們現(xiàn)在關(guān)注的是實(shí)體經(jīng)濟(jì)這塊。實(shí)體經(jīng)濟(jì)的陣痛會有比較長的時間,如果采用非常規(guī)的手段,如08年的4萬億的調(diào)控,或許會推遲問題的發(fā)生。因此現(xiàn)在國家也看到這塊,對房地產(chǎn)進(jìn)行打壓。我們的彩涂行業(yè)絕大部分都是用戶建筑結(jié)構(gòu),09年10年我們接了很多“鐵公基”的工程,但是現(xiàn)在民營的大型企業(yè)還是非常少,主要用戶的還是國企這塊。個人認(rèn)為短期內(nèi)市場想要漲很難,在宏觀方面有所調(diào)整的情況下,會刺激價格會向上漲,但是長期看,行情沒有那么樂觀。
站在旁觀者的角度,企業(yè)發(fā)展大體上分為三個階段,第一個階段,05年錢是誰有資源誰賺錢,第二階段是誰有關(guān)系誰賺錢;第三階段是誰有資源和關(guān)系誰賺錢,但是目前,市場價格波動的幅度很小,這就使得企業(yè)發(fā)展達(dá)到了第四階段,做貿(mào)易不是為了做貿(mào)易,是為了做平臺,以前的平臺較多,你可以拿錢做期貨,做電子盤,但是目前的市場操作機(jī)制不是很健康,國家也對這些方面在進(jìn)行調(diào)整,所以靠著投機(jī)賺錢的機(jī)會不是很大,前期跑路現(xiàn)象盛行也是這一方面結(jié)果的體現(xiàn),目前很多企業(yè)仍存在這方面的問題。目前看,貿(mào)易方面比重不得不下降,貿(mào)易要回歸到不要搬磚頭的操作方式,要在整個供應(yīng)鏈中尋求企業(yè)真正的作用。
上海中琦包愛民:中琦公司成立以來發(fā)展速度還是比較快的,短短幾年設(shè)立了幾個具有獨(dú)立核算的分公司和加工公司,去年我們做了比較多的鋼廠和訂單,因此市場虧損相對較多。近期企業(yè)發(fā)展是有一定原因的,但是今年的市場行情使得我們需要作出較大的調(diào)整。我們今年對協(xié)議鋼廠訂單大幅度縮減,一個月只有4000-5000噸的量,為什么還保留這么多的量?一方面是保留鋼廠這個渠道,另一方面我們與終端也有一定合作,這個不能丟。舜業(yè)和百營老牌的公司,對終端這塊做的較好,中琦現(xiàn)在也是在向這個方面發(fā)展,目前能達(dá)到30%的終端客戶量。贊成龍納周總觀點(diǎn),有利潤才做,公司活著才是最重要的。我覺得下半年或者明年以后才會有一定發(fā)展,短期內(nèi)還是窄幅震蕩的過程。
上海增裕王建忠:關(guān)鍵是要看我們怎么樣調(diào)整好心態(tài),現(xiàn)在期貨市場價格倒掛,大家認(rèn)為價格能張100-200元/噸,我們現(xiàn)在做馬鋼代理,鋼廠虧損就減量,而一虧損就沒有一定量的給你,甚至于現(xiàn)在精打細(xì)算和你算優(yōu)惠等方面的小錢。行情對于我們來講意義不大,甚至說價格上漲我們可能會虧的更多。現(xiàn)在終端客戶很聰明,很多直接從鋼廠方面訂貨。終端方面的欠款方面較為明顯,鋼廠的產(chǎn)業(yè)鏈在不斷的延伸,貿(mào)易這塊的本分需要做好,產(chǎn)業(yè)鏈伸的越長,我們還是要把自己的事情做好,今年我們的鋼廠的協(xié)議量少了一半。第二個,我們在配送方面堅持抓大放小,因?yàn)樵谶@個時期,很多終端客戶出現(xiàn)了問題,也需要對企業(yè)進(jìn)行嚴(yán)格的篩選。
盛達(dá)期貨楊新:從期貨的角度看現(xiàn)貨,宏觀經(jīng)濟(jì)對商品的影響較大,商品的供需還是要看需求,我們看的更多的是美元指數(shù),這對市場經(jīng)濟(jì)有非常明顯的體現(xiàn)。經(jīng)濟(jì)方面對鋼材價格影響明顯,80.70是美元指數(shù)是中軸線,如果這個以下,大宗商品不會有太大影響,在這個線以上,大宗商品會出現(xiàn)非常明顯的波動。油價短期內(nèi)市場或?qū)⒗^續(xù)上漲。國際貨幣指數(shù)M2已經(jīng)走到近期的新低。降息短期內(nèi)是不會有的。二季度看法方面,比較看好后期走勢,但是幅度不會太大。
上海舜業(yè)韓明軍:我們需要堅定我們的信心,和我們的行業(yè)的信心。我們這個行業(yè)還是比較好的,做這個行業(yè)還是需要淡定些,不同的時間有不同的模式,企業(yè)需要找好適合自己的模式,企業(yè)積累到一定程度了,那么確實(shí)可以做相關(guān)的內(nèi)容,不是一個點(diǎn)就能覆蓋一個面的。我們大家都挺難的,去年討論的內(nèi)容和今年的內(nèi)容不一樣了,往年我們開會,大家都是在認(rèn)真地聽,因?yàn)檫@個行情對你確實(shí)有用,但是現(xiàn)在大家對行情關(guān)注的程度確實(shí)不是很高。我們鋼貿(mào)商真正做企業(yè)的人不多,與別的行業(yè)比,我們做企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)太少了,在過去幾年,我們趕上了可以說是全世界最好的發(fā)展時段,但是這樣的環(huán)境也造就了做鋼貿(mào)的一種心態(tài),大家比較心急,得到了很多,但是失去了一個企業(yè)真正的打基礎(chǔ)的時候,我們這個行業(yè)沒有迎接困難的能力。行業(yè)是個好行業(yè),但是利潤也是微利,這也需要大家做好自己的管理。
上海鋼聯(lián)朱軍紅:從去年年初說到現(xiàn)在“堅持就是勝利”,為什么?中國經(jīng)濟(jì)開始由快速發(fā)展進(jìn)入降速階段,我們在過去的十年,我們鋼貿(mào)行業(yè)是暴利,但是突然賺不到錢了,就感到比較迷茫。在還有哪個行業(yè)不是過剩的,我們看看用友,員工三五千人,但是利潤只有1個多億的利潤,而且還是副業(yè)所賺,主業(yè)基本不賺錢。鋼貿(mào)行業(yè)相對是一個非常好的行業(yè),說到轉(zhuǎn)型,鋼貿(mào)行業(yè)轉(zhuǎn)型最多的就是房產(chǎn)貿(mào)易,但是這個是真正的轉(zhuǎn)型么?回到貿(mào)易這塊,就像剛才說的,不賺錢就不做,每個鋼貿(mào)企業(yè)人數(shù)不超過30個人,在較少的人力成本的基礎(chǔ)上,理論上是不會虧錢的。轉(zhuǎn)型了,你對這個行業(yè)不熟,你做鋼貿(mào)熟,就堅持做鋼貿(mào)。
堅持,淡定一點(diǎn)。

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